December 14th, 2008

Бодхидхарма

"Восхождение от абстрактного к конкретному" - дзен Карла Маркса (2)

окончание. начало здесь: часть 1 >>>

"Восхождение от абстрактного к конкретному" - дзен Карла Маркса (часть 2)

Клейн:
Или переход диалектики потребление/производство вообще, на ситуацию "как хорошо все в Европе и Америке с начала 70-х гг. ХХ века и по лето 2008-го." это и будет движение в сторону восхождения? Тогда чем это отличается от подстановки цифер в формулу? Прости, чего-то я тут не догоняю... -
Внимание! :))))) Я предлагал рассмотреть не "как хорошо все в Европе и Америке с начала 70-х гг. ХХ века и по лето 2008-го". :)))) Я предлагал рассмотреть:
1. есть АБСТРАКЦИЯ "инь-ян", где "инь": а) противоположен "ян"; б) всегда со временем замещает "ян".
2. смотрим на развитие мировой экономики - на то, как хорошо все в Европе и Америке с начала 70-х гг. ХХ века и по лето 2008-го, и отождествляем состояние "как хорошо все в Европе и Америке с начала 70-х гг. ХХ века и по лето 2008-го" с состоянием "ян".
3. Выводы: ...

Теперь, после твоего письма, не могу отделаться от ощущения, что восхождение от абстрактного к конкретному, по сути своей, это перевод понимания в действие. -
Да, - практически, так и есть. Но тут есть тонкость: и "абстрактное" - это понимание, и "конкретное" - это понимание. Какое именно понимание мы переводим в действие? Если абстрактное - правильно ли это? Или его недостаточно (для перевода в действие)? Если недостаточно, то нужно добавить. Т.е. добавить ступеньку, т.е. совершить восхождение. А что добавить? Чего-то еще абстрактного? будет ли его достаточно для действия? Или нужно добавить конкретное? Т.е. совершить восхождение. От, как раз, абстрактного в конкретному. Но как именно добавить конкретное? Что именно означает "перейти от абстрактного к конкретному"? Как это сделать практически? Пример?
Привет! Кл. Collapse )

Бодхидхарма

"Восхождение от абстрактного к конкретному" - дзен Карла Маркса (1)

"Восхождение от абстрактного к конкретному" - дзен Карла Маркса (часть 1)

AlexOld пишет: Изучая Маркса, я вышел на такой текст - глава 11 из книги Э.В.Ильенков ДИАЛЕКТИЧЕСКАЯ ЛОГИКА. Скажи, в тексте есть подводные камни? С уважением, Александр.

Клейн пишет 10.11.08:
Прочитал. Мужик не врубается. Поэтому "много букофф" и все остальное.
Что такое "абстрактное" и что такое "конкретное"? - Это именно абстрактное и именно конкретное. В том самом понимании, в каком ты это понимаешь, и это не вопрос.
Но почему Маркс выделяет "переход от абстрактного к конкретному"? И тем более в такой форме - "восхождение"? "восхождение от абстрактного к конкретному"? Когда любому "философу" и философу понятно, что "восхождение" - это только "от простого к сложному"? от низкого к высокому? от "эмпирического, полученного из опыта чувственных ощущений, через осмысление, к пониманию общего, абстрактного, очищенного от внешних форм - к идее, принципу, схеме устройства"? Что за дзен такой развел Карл Маркс? Что это за "восхождение" от высшего к нижнему? восхождение, которое не-восхождение ("нисхождение")? Что это за "и пусть наши мысли взлетят с низменных областей поэзии в высшие сферы расчета и факта" (с) О.Генри?
Если мужик поможет тебе найти ответ на этот - ключевой! - вопрос, приходи. Если нет, тоже приходи. :)))))) Но перед этим поищи ответ (в его тексте). И если сможешь его сформулировать - но исключительно своими словами! это условие! :))) - это все будет хорошая, полезная работа, которая не только тебя продвинет, но и даст правильный взгляд на советских философов и философов вообще. :))) Привет, AlexOld! Collapse )