вот это да.Но как это будет выглядеть? Как ещё один кризис? Как очередная волна? Вроде бы понимаю, что ты пишешь, но не понимаю, как это будет выглядеть снаружи - для тех же граждан, как это скажется на них, на нас.

как это будет выглядеть? Как ещё один кризис? Как очередная волна?

Госдолг - это финансовые средства, привлекаемые государством для покрытия дефицита бюджета. (Дефицит бюджета - это когда поступлений в бюджет предполагается меньше, чем трат из бюджета).

Источником финансирования дефицита является выпуск гособлигаций и получение кредитов. Гособлигации в конечном итоге покупаются на средства компаний и граждан.

Что такое "источником финансирования дефицита является выпуск гособлигаций"? Государство выпускает облигации - т.е. ценные бумаги, купив которые компании и граждане получают право по истечении определенного срока получить вложенную сумму плюс проценты. (Технически облигации устроены так, что проценты - "купонный доход", "стричь купоны" - владелец облигации получает регулярно, например, 1 раз в 3 месяца).

С кредитами то же самое: государство занимает у банка, но в банке лежат средства граждан и компаний, из этих средств банк выдает кредиты.

"Обслуживание долга" - это уплата вопремя процентов, а в конце срока - основной суммы.

Если государство становится не в состоянии "обслуживать долг" (срывает срок платежа банковских процентов по кредиту или срок платежа купонного дохода по облигациям) - это называется дефолт. Это происходит в тот момент, когда у государства нет денег на эти выплаты, а брать вновь в долг, чтобы выплатит эти проценты, оно не может (не дают) или не хочет (заботится о своей финансовой безопасности).

Пример дефолта: 1998-й год в России.

Дефолт означает, что погорели денежки компаний и граждан, вложенные в облигации или в банк, который выдал кредит государству.

Рост госдолга означает "возрастание тяжести обслуживания долга". Т.е. вместо 5-ти нужно платить 7, а потом 9, а потом 11. С какого-то момента груз становится непосильным. В какой-то момент обслуживание долга становится невозможным (т.е. тяжелым запредельно), объявляется дефолт, - денежки плакали.

Когда это происходит в одной стране ("суверенный дефолт"), причем в условиях растущей мировой экономики, то и ничего страшного (для мировой экономики). Для национальной экономики наступает плохо для наиболее продвинутых (цивилизованных) финансово компаний и граждан, т.е. наиболее активно использующих финансовые инструменты для хранения-прирастания денег, и хорошо для тех, у кого денег мало (нет денежных запасов, которые нужно хранить в ценных бумагах), кто работает себе и работает, и производит отечественные товары.

Когда же это ("суверенный дефолт") происходит на фоне падающей мировой экономики (стагнации, депрессии, дефляции), да и еще и не в одной стране, а во многих, да еще и не в каких-нибудь Зимбабвах, а в странах-лидерах экономики, где все компании и граждане вовлечены в цивилизованный финансовый рынок через сложнейшую и высокоразвитую финансовую инфраструктуру, то дефолт (т.е. плакание денежек компаний и граждан) вызывает тяжелейшие разрушения в тонко настроенной экономической и социальной сферах развитого государства.

Это, в свою очередь, отражается на всем мире, на всех странах (через еще большее обрушение глобальной, мировой, экономики).

Привет!
Кл

Теперь очень понятно, Клейн. Спасибо за разъяснения.

Подумала о практических выводах для себя - и стало по-доброму весело. :)

О! Почитала комменты Арагону ниже - вот это вот я и почувствовала: "В кипящем котле нет холодного места", когда стала думать о практических выводах. Даже весело стало.

Вот: чтобы перестать морщить лоб, надо начать веселиться, радоваться чему-то. :) Поняла.

хохо! :)

вот это вот я и почувствовала: "В кипящем котле нет холодного места", когда стала думать о практических выводах. Даже весело стало. -

Да.
Вот, в продолжение темы:
"соломка, которая не-соломка" как вид "не ЧТО, а КТО"
http://klein0.livejournal.com/91792.html?thread=1323664#t1323664

Привет!
Кл.

Edited at 2009-10-18 07:02 am (UTC)

Россия прикупила облигаций США

19.10.2009. Россия в августе увеличила вложения в американские казначейские облигации. В предыдущие 4 месяца они непрерывно уменьшались.

По итогам августа вложения России в казначейские облигации США выросли на $3,6 млрд до $121,6 млрд, следует из данных минфина США. В целом вложения иностранцев в этот вид активов выросли на $21,4 млрд до $3,44 трлн.

«А куда еще вкладывать?» — одобряет начальник аналитического отдела Сбербанка Николай Кащеев. Возможно, ЦБ увидел, что растущий госдолг США управляем, и снова вошел в гособлигации, рассуждает он. В период острой фазы мирового кризиса капитал искал спасения в американских госбумагах, а когда рынок успокоился — стал возвращаться в другие активы. Россия за 12 месяцев по март 2009 г. почти утроила вложения в госбумаги США до $138,4 млрд, в резервах ЦБ с марта прошлого года по январь этого доля активов в ценных бумагах выросла на треть до 88%, похожим образом поступали другие суверенные и частные инвесторы. Но пузырю, который грозил надуться на рынке американских госбумаг, не позволила лопнуть ФРС, занявшись их скупкой, говорит Кащеев: за последние полгода американские госбумаги почти в равных долях покупали иностранные инвесторы, резиденты и ФРС — примерно по $500 млрд. Всего ФРС намерена потратить на выкуп $1,45 трлн.

Сокращение доли американских госбумаг в резервах первый зампред ЦБ Алексей Улюкаев объяснял «открывшимся окном возможностей для работы с другими инструментами» (цитата по «Интерфаксу»), в конце сентября он заявлял, что эта доля составляет 30% и колеблется в пределах 1-2%. С пика в этом году (первая половина июня) по 16 октября доходность американских 10-летних госбумаг снизилась с 3,95% до 3,4%, двухлетних — с 1,41% до 0,97%, ставка LIBOR по годовым депозитам — с 1,85% до 1,25%. - подробнее - Ведомости, http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/19/216655

Дефицит федерального бюджета за 9 месяцев составил 1351 млрд. руб., что составляет 4,7% ВВП (с учетом принятых поправок в федеральный бюджет, за год бюджетный дефицит составит 7,7% ВВП). Финансирование дефицита (с учетом расходов на погашение государственного долга) на 98,7% было осуществлено за счет средств Резервного фонда.

источник: Кризис. Государство. Бизнес №36, 10 – 16 октября 2009 г. http://opec.ru/attachment.aspx?Id=4190

Клейн, а насколько хватит резервного фонда?

Я так понимаю, что следующим шагом будем сокращения финансирования всех и вся? Насколько я помню, там уже и так много чего сокращали в бюджете, но всё ли сократили и будет ли вторая волна? Правильно ли я понимаю, что это это затронет прежде всего социальную сферу?

Денег в резервном фонде хватит до конца 2011-го года. Это оценка Кудрина (министр финансов) и экспертов. Да, оскращали и сокращать будут. Да, затронет социальную сферу.
Привет! :)))
Кл.

Да.
Спасибо за ответы, Клейн.

Преодолевать последствия кризиса придется нескольким поколениям британцев

21.10.2009. Накануне британское бюро национальной статистики опубликовало последние данные о бюджетном дефиците: накопленный внутренний государственный долг Великобритании побил рекорды, на конец сентября 2009 года составив 824,8 миллиарда фунтов стерлингов, или 59% ВВП.

Британское Казначейство (министерство финансов) прогнозировало, что 59% ВВП государственный долг достигнет по итогам текущего финансового года, который завершится 31 марта 2010 года. При этом, по оценкам Минфина, накопленный долг продолжит расти в последующие годы. К 2013-2014 финансовому году, как ожидается, этот показатель дойдет до 79% ВВП.

"Рост государственного долга, который к 2015 году может достичь 93% ВВП, станет бременем для будущих поколений", - говорится в опубликованном в среду докладе института.

По оценкам NIESR, для сокращение бюджетного дефицита государство вынуждено будет увеличить пенсионный возраст с нынешних 65 до 70 лет.

подробнее >>> http://www.newsru.com/finance/21oct2009/brit.html

Клейн, Спасибо огромное за толкование механизмов и процессов!
У «умников» только цифры и графики.
А у тебя — механизмы и процессы.
Ещё раз спасибо!
Отпостил у себя → http://ostapkoenig.livejournal.com/16426.html

Спасибо, Алексей.
Привет!
Кл.

А разве при заключении договоров о траншах, не отражается форс мажор и пр.? В чем опасность конкретно для России ?
Спасибо! Арагон)

А разве при заключении договоров о траншах, не отражается форс мажор и пр.? В чем опасность конкретно для России? -

Вот основное:

"...Когда же это ("суверенный дефолт") происходит на фоне падающей мировой экономики (стагнации, депрессии, дефляции), да и еще и не в одной стране, а во многих, да еще и не в каких-нибудь Зимбабвах, а в странах-лидерах экономики, где все компании и граждане вовлечены в цивилизованный финансовый рынок через сложнейшую и высокоразвитую финансовую инфраструктуру, то дефолт (т.е. плакание денежек компаний и граждан) вызывает тяжелейшие разрушения в тонко настроенной экономической и социальной сферах развитого государства.

Это, в свою очередь, отражается на всем мире, на всех странах (через еще большее обрушение глобальной, мировой, экономики)".

читать полностью здесь: Механизм "пружины госдолга" http://klein0.livejournal.com/91792.html?thread=1321104#t1321104

Возможно я покажу свою полную некомпетентность в финансовых вопросах, и свое мещанское суждение, но я так и не понял - чем это проявиться для простого жителя России: Война ? Электричества не будет ? Газ прикроют ? Разгул бандитизма начнется ? Продукты в магазинах перестанут завозиться ? Интернет вырубят ?
Где конкретно соломку стелить, или пулемет закапывать.
Ладно буржуям и европейцам - это все в диковинку, и им туго будет - увидеть что жизнь это нечто большее чем они привыкли видеть. А нас чем это накроет ? Лично мое мнение - кризис, это начало новых возможностей. Тем более, что кое кто !!!!! конкретно прикрыл тылы - СельхозЕва частично проработана. Наши смекалистые люди быстро начнут копировать эффективные методы - когда петух клюнет. Зато водку перестанут пить, цель появится, мозги прочистятся. Но это лично мое мнение, поверхностное, поэтому и спрашиваю - чем нам страшно. Меня больше Солнышко пугает. Тогда точно будет фигово. А кризис - фиг знает. У моей бабушки все сбережения (30 тыс. руб.) что всю жизнь собирала, накрылись. И что ? Ничего. Повздыхала, повздыхала, и забыла - жизнь то продолжается.

aragon, чего ты ко мне пристал?
Смотри, я говорю, что в связи с накоплением госдолга и следующим за этим дефолтом у компаний еще больше ухудшится финансовая ситуация, а значит и возможность работать. Что к тому, что происходит сейчас - закрытие предприятий, спад производства, рост безработицы, - (вот, посмотри последние новости: Минэкономразвития - ситуация с занятостью может выйти из-под контроля, в этом посте 4 статьи) - к тому, что происходит сейчас и еще будет развиваться, добавится еще то же и столько же по причине "пружины госдолга".

Обращаюсь к тебе: Ты же - умный. Сделай свои выводы на тему, как будут жить люди, лишившиеся средств к существованию, - как будет жить общество, как будет жить страна, что будет происходить? Если спад производства по отраслям будет держаться на отметке "минус 40% - минус 80"? Если к концу 2011 года закончатся деньги в резервных фондах и нечем будет платить пенсии, если 80% населения будут жить в бедности и без перспектив хорошей жизни (т.е. перспектив восстановления экономики)? Разложи сам, помоделируй, ответь себе. А то, ишь, разболтался - и про соломку, и про пулемет, и про бабушку, и про солнышко. Тут тебе что - поэтический салон?

Новые возможности это "лично для тебя"? - действуй!
Водку перестанут пить? - так когда плохо, спиваются быстрее.
Соломку? - так ты нигде не подстелишь, ибо "в кипящем котле не холодного места". Остается только "Высочайшая защита" :))) - я писал уже об этом, и даже не раз.

Так что нефиг мне задавать пустые вопросы - "электричества не будет? газ прикроют? разгул бандитизма начнется? продукты в магазинах перестанут завозиться? интернет вырубят?" - а лучше научись правильно знак вопроса ставить в предложении (без пустого промежутка после последнего слова). С этого начинается аккуратность, сосредоточенность и прочее, что приводит к действию "Высочайшую защиту". - (см. по Гуглу: 7 дек 2008 ... Когда особенно актуальна самая сильная ("высочайшая") защита?). А все остальное (информация, ответы на вопросы про "что будет?"), поверь, тебе не нужно. Не пригодится. Уж, больно серьезная ситуация, aragon. Так что, давай как-то без излишних подпрыгиваний. :))

Привет!
Кл.

"если 80% населения будут жить в бедности и без перспектив хорошей жизни (т.е. перспектив восстановления экономики)?" ... я очень "сорри", а также извините за коментарий в вашем уникальном блоге - но так мы и живем в России уже лет 70, и что? И всё в порядке. А если еще точнее - так и живем 700, 7000, 70000 лет, и значительно более. Не думаю, что мир и человечество в целом как-то заметит крах "капитализма" и так называемой экономики. Человек не просуществовал бы так долго на земле, если бы не мог приспосабливаться к быстро меняющимся условиям.

К Арагону у меня - специфическое чувство юмора ("пробелы в конце") и намек (с большой улыбкой) на очень важную вещь. К Вам - ничего. Но остроумный загловок я отметил. А также "сорри" и "извините". :)))
Привет, m_a_g_d_a!
Кл.

PS: по поводу бедности - это будет другая бедность, непривычная и очень жесткая. по поводу перспектив хорошей, устроенной жизни - они были всегда у всех людей, хотя бы в виде надежд, сейчас их не будет. "крах "капитализма" и так называемой экономики" очень трудно будет не заметить в городах, где сейчас проживает половина человечества, да и в других местах тоже заметно будет. Но люди как-то жить будут, да, - хотя на ближайшие 40 лет пик их цивилизации будет приходиться на 2008-й год.
Будем считать, что мы обменялись мнениями.
Привет!
Кл.

Конечно многим будет жалко терять рекламные стандарты жизни, но перемены - это суть жизни.

Ок )) Спасибо! Вывод сделал - иногда, чтобы получить полезную информацию, нужно немного настойчиво потупить - показать что ты действительно глуп, а не прикидываешься )). Именно этот прием использовал Карлос )) Главное не злоупотреблять )) Если сразу не обматюгают, и в лоб не дадут, то высока вероятность получить что нибудь актуально-важное)). СПАСИБО Клейн ! Прежде всего за терпение )))

Спасибо, дорогой Арагон. Главное, что я хотел сказать, используя свой специфический юмор, это, что мы вступаем в такую эпоху, в такое время, когда никакая привычная "соломка" (от выяснения сектора, в котором нужно стелить, до работ по выстиланию) - не сработает. Единственной "соломкой" (точнее, "соломкой, которая не-соломка") станет четкость, собранность, чистота и хорошесть сознания. Именно это будет проводить человека через постоянно генерящиеся препятствия без потерь. И наоборот, отстутствие этого, будет рушить человека, несмотря на наличие у него тюков любой, привычного вида, соломки. Ситуация с попытками противостоять проблемам-опасностям (с попытками "постелить соломку") все больше будет приближаться к виду "не ЧТО, а КТО".
Привет!
Кл.

PS:
дополнительно:
1. о принципе "не ЧТО, а КТО": Конкуренция за внимание _ суть: не ЧТО, а КТО http://community.livejournal.com/dobr_consulting/3221.html
2. Когда особенно актуальна самая сильная ("высочайшая") защита? - "В помощь Дзенствующему" (ДзенХелп) №115, глава Пора читать Дзен.Ру! http://subscribe.ru/archive/religion.zen/200812/07201543.html - там же ссылка на сутру Высочайшая Защита (Махамангала-сутра).
Привет!
Кл.

Edited at 2009-10-18 05:55 am (UTC)

Хочу сказать отдельное спасибо за ссылку! Очень она актуальна - чтоб не получались "пробелы в конце" как уже было в поэтическом салоне )))))))